如何在区域管理中创造一个新的涩谷。【后篇】
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在2019年11月1日开幕的“涩谷Scramble Square一期（东楼）”上，目前正在进行一项示范实验，利用安装在建筑外立面上的大型数字标牌“涩谷Scramble Square Vision”。参与这项实验的是涩谷站区域管理委员会（以下简称“区域管理委员会”），这是一个公私合作机构，致力于为涩谷站区域制定规则，旨在将“涩谷”打造成为面向世界的、传播生活方式和文化的中心。除了在忠犬八公雕像前开展广告宣传活动外，该委员会还在进行各种活动，以促进正在经历改造的涩谷社区的繁荣发展，包括提升涩谷站周边的活力以及信息传播。这次，我们采访了涩谷站区域管理协会（以下简称区域管理协会）副秘书长秋元龙二（左起）、东急株式会社的加来洋一郎、大阪大学副教授福田智弘（他支持这项示范实验）以及日建设计株式会社都市发展部都市发展局总监福田太郎，探讨了涩谷区域管理的过去和未来。本次访谈由日建设计株式会社都市发展局总监金之美香主持。
*涩谷站区域管理委员会：涩谷站区域城市开发的母机构，由公共和私营部门的利益相关者（五家建筑开发商、土地调整项目实施方、国土交通省、东京都政府和涩谷区政府）参与组成。成立于2013年5月30日。
*涩谷站区域管理协会：由区域管理委员会下属的五家建筑运营方和土地整治项目实施方组成，作为城市更新促进法人，利用包括户外广告在内的商业收入推动城市开发项目。成立于2015年8月18日。
数字标牌的社会实验是创建新涩谷的第一步
金行目前，我们正在涩谷Scramble Square东楼外墙上安装数字标牌，开展试点项目。这也是一项旨在放宽广告监管的举措，请问是什么促使福田教授参与这项实验？
福田（福东）是的。经过近两年的初步调整，我们终于在今年六月于涩谷Scramble Square Vision启动了示范实验。在此过程中与我们合作的专家之一是大阪大学研究环境设计信息学的福田教授。
福田（中文）日建设计公司的福田先生找到了我。虽然这算是个小众领域（笑）。我大概在2017年7月第一次收到福田先生的邮件。看到他的名字，我心想：“咦？这名字跟我一样！”
秋元：那真是个精彩的开场（笑）。
福田（福东）设计会议上的许多教授都是建筑师或城市规划专家，根本无法评估数字标牌对周围环境的影响。内藤教授和其他教授建议我们提出解决方案，例如寻找评估影响的方法或寻找该领域的专家。我调查后发现，福田教授正在研究数字标牌的眩光以及由此产生的愉悦和不愉悦感，而且他似乎正在大阪站前进行类似的研究，于是我联系了他，事情就是这样开始的。
福田（中文）大约在同一时期，我在大阪也做着类似的工作。我协助大阪府政府和大阪市政府制定数字标牌相关指南。他们就各种问题向我咨询，从如何启动整个流程开始。
金行所以，你们进行的实验和在涩谷进行的实验一样吗？
福田（中文）是的。我们确实在演讲厅里安装了一块5.4米×3米的数字标牌，并对大约50名测试对象进行了实验。我们在完全黑暗的房间里逐步改变亮度，以找出人们觉得刺眼或不舒服的亮度水平，并在2015年2月左右公布了实验结果。
金行：嗯，这真是太巧了。你们同姓，这一定是缘分。
福田（福东）没错（笑）。所以我联系了一个我完全不认识的地方，预约了时间，然后去了大阪大学，解释了当时的情况。之前我在设计会议、东京都政府景观委员会和广告委员会都做过一些解释，但感觉好像还差最后那一步，或者说，相关部门和专家们都犹豫不决，迟迟不敢行动。
福田（中文）我们见面时，你已经制定了一个完善的计划，看起来你似乎急于进入下一步（笑）。
秋元最重要的是，涩谷的这块广告牌是日本最大的广告牌之一，两块屏幕总面积约780平方米。这在以前是没有先例的。
福田（中文）即使在大阪，广告牌的面积限制也是100平方米。低层建筑的广告牌面积限制通常在5平方米左右。道顿堀著名的格力高广告牌也只有200平方米左右，所以涩谷的情况完全不同。我觉得这太不可思议了。
角落此外，它们都是大小不同的倒三角形。
福田（中文）没错。我一开始就说过，“我其实不太明白，但做这个实验是个好主意。”
福田（福东）是的。经过近两年的初步调整，我们终于在今年六月于涩谷Scramble Square Vision启动了示范实验。在此过程中与我们合作的专家之一是大阪大学研究环境设计信息学的福田教授。
福田（中文）日建设计公司的福田先生找到了我。虽然这算是个小众领域（笑）。我大概在2017年7月第一次收到福田先生的邮件。看到他的名字，我心想：“咦？这名字跟我一样！”
秋元：那真是个精彩的开场（笑）。
福田（福东）设计会议上的许多教授都是建筑师或城市规划专家，根本无法评估数字标牌对周围环境的影响。内藤教授和其他教授建议我们提出解决方案，例如寻找评估影响的方法或寻找该领域的专家。我调查后发现，福田教授正在研究数字标牌的眩光以及由此产生的愉悦和不愉悦感，而且他似乎正在大阪站前进行类似的研究，于是我联系了他，事情就是这样开始的。
福田（中文）大约在同一时期，我在大阪也做着类似的工作。我协助大阪府政府和大阪市政府制定数字标牌相关指南。他们就各种问题向我咨询，从如何启动整个流程开始。
金行所以，你们进行的实验和在涩谷进行的实验一样吗？
福田（中文）是的。我们确实在演讲厅里安装了一块5.4米×3米的数字标牌，并对大约50名测试对象进行了实验。我们在完全黑暗的房间里逐步改变亮度，以找出人们觉得刺眼或不舒服的亮度水平，并在2015年2月左右公布了实验结果。
金行：嗯，这真是太巧了。你们同姓，这一定是缘分。
福田（福东）没错（笑）。所以我联系了一个我完全不认识的地方，预约了时间，然后去了大阪大学，解释了当时的情况。之前我在设计会议、东京都政府景观委员会和广告委员会都做过一些解释，但感觉好像还差最后那一步，或者说，相关部门和专家们都犹豫不决，迟迟不敢行动。
福田（中文）我们见面时，你已经制定了一个完善的计划，看起来你似乎急于进入下一步（笑）。
秋元最重要的是，涩谷的这块广告牌是日本最大的广告牌之一，两块屏幕总面积约780平方米。这在以前是没有先例的。
福田（中文）即使在大阪，广告牌的面积限制也是100平方米。低层建筑的广告牌面积限制通常在5平方米左右。道顿堀著名的格力高广告牌也只有200平方米左右，所以涩谷的情况完全不同。我觉得这太不可思议了。
角落此外，它们都是大小不同的倒三角形。
福田（中文）没错。我一开始就说过，“我其实不太明白，但做这个实验是个好主意。”
福田（福东）在演示实验之前，我们已经使用虚拟现实技术和景观蒙太奇对从城市视角看到的景象进行了全面的模拟。然而，那仅限于虚拟现实技术。
福田（中文）使用VR时，对于评估来说很重要的“眩光”问题完全不会出现。如果你能在实际显示器上体验，就能更准确地了解亮度，所以我建议最好在真实设备上进行实验。
秋元实验方案在 2018 年秋季的设计会议上获得批准，实际实验于 2019 年 6 月进行。我于前一年 8 月首次与教授会面讨论该实验。
福田（中文）我记得他们下个月再次来到大阪时，已经准备了相当多的素材，这让我印象深刻。显然，日建设计、东急广告以及所有相关人员的专业知识都得到了巧妙的整合。
角落我在半夜绕着车站附近走了一圈，拍了一些照片，想看看从不同角度看它应该是什么样子。
福田（中文）你知道，这附近住着不少人。我认为这项实验有可能成为一项标准，不仅适用于涩谷，也适用于整个东京都市区。正因如此，我们需要解释为什么在涩谷进行如此大规模的改造是合理的。
角落我认为所有企业都同意进行这项实验真是太好了。当然，在此之前也存在各种问题，例如如何支付实验费用。
福田（中文）：这正是我要问的。进行这类实验时，可能会使信号更难辨认，所以铁路公司通常都很谨慎。这次有三家铁路公司参与，你是如何获得他们的合作的？
秋元我认为能够就实验的目标和方法进行讨论和准备是非常有益的。此外，负责人拥有丰富的操作经验，因此我们得到了很多有益的建议。
金行你很清楚如何让事情顺利进行。铁路公司做决定比较慢，但一旦做出决定，行动速度就非常快。
秋元从区域管理委员会最初制定户外广告区域规则到最终实施，大约花了五年时间，但一旦我们真正开始实施这些规则，并且事情进展顺利，大家就开始齐心协力了。
福田（中文）我认为地方政府很感激区域管理委员会采取了如此积极主动的措施。我认为他们做得非常周全。
金行：尽管正值雨季，但实际进行数字标牌实验时却没下雨，这肯定是因为我们一直非常努力地准备（笑）。总之，大家都对这次实验持非常积极的态度。
福田（中文）使用VR时，对于评估来说很重要的“眩光”问题完全不会出现。如果你能在实际显示器上体验，就能更准确地了解亮度，所以我建议最好在真实设备上进行实验。
秋元实验方案在 2018 年秋季的设计会议上获得批准，实际实验于 2019 年 6 月进行。我于前一年 8 月首次与教授会面讨论该实验。
福田（中文）我记得他们下个月再次来到大阪时，已经准备了相当多的素材，这让我印象深刻。显然，日建设计、东急广告以及所有相关人员的专业知识都得到了巧妙的整合。
角落我在半夜绕着车站附近走了一圈，拍了一些照片，想看看从不同角度看它应该是什么样子。
福田（中文）你知道，这附近住着不少人。我认为这项实验有可能成为一项标准，不仅适用于涩谷，也适用于整个东京都市区。正因如此，我们需要解释为什么在涩谷进行如此大规模的改造是合理的。
角落我认为所有企业都同意进行这项实验真是太好了。当然，在此之前也存在各种问题，例如如何支付实验费用。
福田（中文）：这正是我要问的。进行这类实验时，可能会使信号更难辨认，所以铁路公司通常都很谨慎。这次有三家铁路公司参与，你是如何获得他们的合作的？
秋元我认为能够就实验的目标和方法进行讨论和准备是非常有益的。此外，负责人拥有丰富的操作经验，因此我们得到了很多有益的建议。
金行你很清楚如何让事情顺利进行。铁路公司做决定比较慢，但一旦做出决定，行动速度就非常快。
秋元从区域管理委员会最初制定户外广告区域规则到最终实施，大约花了五年时间，但一旦我们真正开始实施这些规则，并且事情进展顺利，大家就开始齐心协力了。
福田（中文）我认为地方政府很感激区域管理委员会采取了如此积极主动的措施。我认为他们做得非常周全。
金行：尽管正值雨季，但实际进行数字标牌实验时却没下雨，这肯定是因为我们一直非常努力地准备（笑）。总之，大家都对这次实验持非常积极的态度。
福田（中文）第一天展示的实验内容也很有趣，视频密度很高。
秋元你做得越多，成本就越高，所以你需要发挥创造力。
金行实验过程中，每个人都兴致勃勃地观看。
秋元没错。我们甚至收到过这样的评论：“这里开始看起来像一座娱乐之城了。”
角落目前，我们正在征集作品，作品将在数字标牌上展示。这是一项名为“2019涩谷动态设计视频大赛”的比赛，似乎吸引了众多创作者的兴趣。
秋元我们咨询了“Motion Plus Design”活动的组织者库克·伊奥，他同意承办此次活动。我认为他看到了此次活动的意义所在：获奖作品可以与涩谷Scramble Square的揭幕仪式一同展出，使其成为涩谷的象征性展示。
福田（福东）最终，倒三角形本身，而非简单的矩形，更能激发创作者的灵感。我们可以期待由此涌现出许多有趣的表达方式和交流形式。此外，建筑两侧均设有展示区域，可实现三维立体展示，这也是一个引人注目的亮点。
福田（中文）顺便问一下，你们是如何审核即将直播的内容的？
秋元基本评选流程包括根据区域管理委员会制定的户外广告区域规则进行自我评判。此外，本次比赛主办方还将邀请专家进行进一步评判。
角落我们已经对八公广场的户外广告采用了与Scramble Square Vision相同的流程。首先，我们会检查广告是否符合区域管理委员会的自查规则，然后由专家根据广告内容，每年对自查规则进行修订。我认为关键在于没有任何限制或事先调整，他们可以当场自由讨论。
秋元我认为这是一项真正意义上的大型社会实验，我们正与各界人士共同努力。我希望实验成果能够应用于未来涩谷的城市发展，并成为宝贵的知识。我希望我们能够回馈社会。
秋元你做得越多，成本就越高，所以你需要发挥创造力。
金行实验过程中，每个人都兴致勃勃地观看。
秋元没错。我们甚至收到过这样的评论：“这里开始看起来像一座娱乐之城了。”
角落目前，我们正在征集作品，作品将在数字标牌上展示。这是一项名为“2019涩谷动态设计视频大赛”的比赛，似乎吸引了众多创作者的兴趣。
秋元我们咨询了“Motion Plus Design”活动的组织者库克·伊奥，他同意承办此次活动。我认为他看到了此次活动的意义所在：获奖作品可以与涩谷Scramble Square的揭幕仪式一同展出，使其成为涩谷的象征性展示。
福田（福东）最终，倒三角形本身，而非简单的矩形，更能激发创作者的灵感。我们可以期待由此涌现出许多有趣的表达方式和交流形式。此外，建筑两侧均设有展示区域，可实现三维立体展示，这也是一个引人注目的亮点。
福田（中文）顺便问一下，你们是如何审核即将直播的内容的？
秋元基本评选流程包括根据区域管理委员会制定的户外广告区域规则进行自我评判。此外，本次比赛主办方还将邀请专家进行进一步评判。
角落我们已经对八公广场的户外广告采用了与Scramble Square Vision相同的流程。首先，我们会检查广告是否符合区域管理委员会的自查规则，然后由专家根据广告内容，每年对自查规则进行修订。我认为关键在于没有任何限制或事先调整，他们可以当场自由讨论。
秋元我认为这是一项真正意义上的大型社会实验，我们正与各界人士共同努力。我希望实验成果能够应用于未来涩谷的城市发展，并成为宝贵的知识。我希望我们能够回馈社会。
对“史无前例的城市建设”的挑战，今后仍将继续。
金行社区发展将会继续，但最后，请告诉我们您对未来的期望。
角落我正在考虑的是如何保持涩谷公共空间的清洁，并打造便捷的通行路线。过去，宫下公园和246号国道桥下经常有人露宿街头，环境并不整洁。当地政府官员曾举例说，即使是碎玻璃也会破坏城市美观，而保护城市美观正是个人目标。为了实现这一目标，我们需要资金，而要赚钱，就需要制作有效的广告和标识。我认为这将有助于涩谷的区域管理。
福田（中文）我感兴趣的是如何打造独具涩谷特色的夜景和媒体环境。例如，我认为有很多方法可以实现，比如像中国那样打造大型媒体立面，或者在特定时间举办活动。这并非简单地照搬其他地方的做法；我们需要思考如何展现涩谷的独特魅力。
金行随着技术的不断发展，未来的户外广告（包括数字标牌）应该是什么样子，这是一个值得探讨的问题。
福田（中文）没错。我认为一旦人们真正看到最终的标牌，粉丝数量就会增加。随着项目的推进，我相信肯定会出现关于“下次我们应该怎么做”的讨论，所以我非常期待看到它作为第一个实际案例的效果。
角落我正在考虑的是如何保持涩谷公共空间的清洁，并打造便捷的通行路线。过去，宫下公园和246号国道桥下经常有人露宿街头，环境并不整洁。当地政府官员曾举例说，即使是碎玻璃也会破坏城市美观，而保护城市美观正是个人目标。为了实现这一目标，我们需要资金，而要赚钱，就需要制作有效的广告和标识。我认为这将有助于涩谷的区域管理。
福田（中文）我感兴趣的是如何打造独具涩谷特色的夜景和媒体环境。例如，我认为有很多方法可以实现，比如像中国那样打造大型媒体立面，或者在特定时间举办活动。这并非简单地照搬其他地方的做法；我们需要思考如何展现涩谷的独特魅力。
金行随着技术的不断发展，未来的户外广告（包括数字标牌）应该是什么样子，这是一个值得探讨的问题。
福田（中文）没错。我认为一旦人们真正看到最终的标牌，粉丝数量就会增加。随着项目的推进，我相信肯定会出现关于“下次我们应该怎么做”的讨论，所以我非常期待看到它作为第一个实际案例的效果。
秋元涩谷作为首尔的中心，给人一种很酷的印象，但我认为它的魅力在于居住在那里的人们出乎意料地朴实真诚，充满人情味。正因如此，我希望区域管理部门能够成为一个枢纽，与涩谷的居民建立紧密的联系。例如，今年夏天我们在109大楼前举办的“涩谷盂兰盆节”。我希望我们能够通过这样的活动促进人与人之间的交流互动。
角落我当时是现场负责人，因为场地在斜坡上，每次鼓声响起，平台都会摇晃，我感觉自己快要死了。但道路已经开通，很多人聚集过来，现场非常热闹。
秋元仅仅在办公室里提供娱乐是不够的；能够在办公室外享受娱乐也同样重要。我想向世界展示涩谷拥有这样的美景，我希望有一天它能成为可以与纽约时代广场媲美的地标。
金行谢谢。让我们请福田先生来总结一下吧（笑）。
福田（福东）我认为建筑、基础设施和铁路领域如此紧密地合作，在历史上尚属首次。此外，随着各项工程的逐步推进，公共空间日益丰富，与城市的联系也愈发紧密。城市更新仍在进行中，但今年是涩谷城开放的重要里程碑，城市运营和管理方面也得到了重点关注。我们日建设计事务所也积极参与其中，希望挑战自我，尝试一些不一定属于设计或城市发展咨询范畴的新事物。虽然面临诸多挑战，但正是这些挑战让我们获得了成就感，或许还能将这些经验回馈给其他地方。能够与大家一起参与这个在涩谷——一个吸引着全世界目光的地方——打造全新世界的项目，我深感荣幸。希望未来大家能继续给我们安排更多具有挑战性的任务（笑）。
角落我当时是现场负责人，因为场地在斜坡上，每次鼓声响起，平台都会摇晃，我感觉自己快要死了。但道路已经开通，很多人聚集过来，现场非常热闹。
秋元仅仅在办公室里提供娱乐是不够的；能够在办公室外享受娱乐也同样重要。我想向世界展示涩谷拥有这样的美景，我希望有一天它能成为可以与纽约时代广场媲美的地标。
金行谢谢。让我们请福田先生来总结一下吧（笑）。
福田（福东）我认为建筑、基础设施和铁路领域如此紧密地合作，在历史上尚属首次。此外，随着各项工程的逐步推进，公共空间日益丰富，与城市的联系也愈发紧密。城市更新仍在进行中，但今年是涩谷城开放的重要里程碑，城市运营和管理方面也得到了重点关注。我们日建设计事务所也积极参与其中，希望挑战自我，尝试一些不一定属于设计或城市发展咨询范畴的新事物。虽然面临诸多挑战，但正是这些挑战让我们获得了成就感，或许还能将这些经验回馈给其他地方。能够与大家一起参与这个在涩谷——一个吸引着全世界目光的地方——打造全新世界的项目，我深感荣幸。希望未来大家能继续给我们安排更多具有挑战性的任务（笑）。
